☆ > 夏侯惇さんが退室されました。 [Sun 30 Jul 2006 03:18:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ではではごきげんよう〜♪ [Sun 30 Jul 2006 03:18:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > というわけで、某もそろそろ落ちます [Sun 30 Jul 2006 03:18:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あり?ペテさん寝落ちかな? [Sun 30 Jul 2006 03:17:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ari? [Sun 30 Jul 2006 03:17:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、つまり姻戚関係を結ぶかどうかの違いってことです。 [Sun 30 Jul 2006 03:11:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ、最有力な豪族と姻戚関係を結んでからですけどね。 [Sun 30 Jul 2006 03:10:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 劉表も地元豪族との結びつきで不満分子を排除しました [Sun 30 Jul 2006 03:09:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 刺史は500石程度でしたっけ。 [Sun 30 Jul 2006 03:09:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > やはり中原との文化の伝播に、あの難所が大きく邪魔してたんですかな。 [Sun 30 Jul 2006 03:08:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 階級も低い [Sun 30 Jul 2006 03:08:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 劉表とは違ったやり方ですな。 [Sun 30 Jul 2006 03:08:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ [Sun 30 Jul 2006 03:07:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 兵権はあっても豪族を下にかないといけないわけで [Sun 30 Jul 2006 03:07:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 四川省は古文学がメインだったみたいですね [Sun 30 Jul 2006 03:06:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > つまり自分が兵権をもってないと不安だからなのと、蜀の黄巾討伐の功を立ててそのまま居座れるようにするためかと。 [Sun 30 Jul 2006 03:06:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 州知事に兵権持たせるために。 [Sun 30 Jul 2006 03:04:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 多分「牧」ですね。>復活 [Sun 30 Jul 2006 03:04:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁそうですけど、結構荒っぽいことして入ってますし。 [Sun 30 Jul 2006 03:03:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 中原に軽んじられ気味な土地で、なおかつ要害で立て篭もりやすい [Sun 30 Jul 2006 03:03:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 劉エンは最初から逃げる為に刺史だったか牧を復活さした人だし [Sun 30 Jul 2006 03:02:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 李特…羅尚をころしたひとだったかな [Sun 30 Jul 2006 03:00:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 劉焉だって殆どそのつもりで入蜀したし。 [Sun 30 Jul 2006 03:00:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ええ。公孫述は最後のほうまであがいた人ですね [Sun 30 Jul 2006 03:00:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > とくに蜀は。 [Sun 30 Jul 2006 03:00:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そう考えると、僻地って中央の大乱に敏感に便乗して独立しようとしたがる地域ですな。 [Sun 30 Jul 2006 02:59:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > いや、公孫述は光武帝の頃の人で、李特は晋か五胡十六国あたりの人。 [Sun 30 Jul 2006 02:58:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ゲームには出ない人やね [Sun 30 Jul 2006 02:57:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ↓蜀で覇権を狙う人々の。 [Sun 30 Jul 2006 02:56:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、李特の方がいいのか。 [Sun 30 Jul 2006 02:55:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 先輩が公孫述で、後輩がショウ縦・・・w。劉備の [Sun 30 Jul 2006 02:53:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ろくでもないことにだけ頭がフル回転 [Sun 30 Jul 2006 02:52:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そらそうですねw [Sun 30 Jul 2006 02:51:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 先輩と後輩ではないですね [Sun 30 Jul 2006 02:50:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 本題。繁栄と荒廃 [Sun 30 Jul 2006 02:49:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 今回の討論会の本題はあっさり終わりましたな(笑 [Sun 30 Jul 2006 02:48:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あら。 [Sun 30 Jul 2006 02:48:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > もうスグ3んじ [Sun 30 Jul 2006 02:48:06] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 雨さんが退室されました。 [Sun 30 Jul 2006 02:47:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 夏侯惇さん、ペテン師さん、お先におやすみなさいです。 それでは失礼いたします (( ヽ(o^ー゜) [Sun 30 Jul 2006 02:47:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > じゃぁ特許庁に申請してみたらどう?>お金かかるかもしれんけど [Sun 30 Jul 2006 02:47:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 実用新案思いつくだけですよあくまでも [Sun 30 Jul 2006 02:47:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > おやすみー [Sun 30 Jul 2006 02:47:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こちらこそありがとうございました♪ [Sun 30 Jul 2006 02:46:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお、お休みなさいませ♪ [Sun 30 Jul 2006 02:46:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > そろそろ、おいとまさせていだだきますね。今日もありがとうございましたm(_ _)m [Sun 30 Jul 2006 02:46:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 実用新案があるのか・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:46:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > アメンボウさんと現状どのがいないいないばばばばー [Sun 30 Jul 2006 02:46:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、トイレいってましたw [Sun 30 Jul 2006 02:45:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あれ? [Sun 30 Jul 2006 02:45:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > わざわざ形にしようとまで思わない [Sun 30 Jul 2006 02:42:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 実用新案ぐらいなら幾つかあるが…思いつくだけですが [Sun 30 Jul 2006 02:42:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 特許欲しいなー [Sun 30 Jul 2006 02:41:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 全然全く [Sun 30 Jul 2006 02:41:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ何か以前に「特許」くれみたいなことをいってたんで、発明家? [Sun 30 Jul 2006 02:40:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > トークは相手を信用させる為に必要なものです。言い方一つでかわりますから [Sun 30 Jul 2006 02:40:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > かなーり特殊な業種なのか・・ [Sun 30 Jul 2006 02:39:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > わかるわけない [Sun 30 Jul 2006 02:38:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > トークっていうからなぁ・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:38:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ほんとにペテさんの職業がわからん・・・。 [Sun 30 Jul 2006 02:38:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ファイナンシャルプランナーやコンサルはカスばっかり [Sun 30 Jul 2006 02:36:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、そうだろね。机上の空論や上っ面だけの人多いらしいね>コンサルタント [Sun 30 Jul 2006 02:35:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 筋肉や靭帯はともかく脊椎はどうするんだろw>司馬懿 [Sun 30 Jul 2006 02:34:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それにコンサルタントでも今そこら辺にいるやつらなんて大概何も分かってない奴らばっかりのにんげんしかいない [Sun 30 Jul 2006 02:34:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ひょっとして、会社に芸人として慰問?w [Sun 30 Jul 2006 02:34:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 司馬懿、フクロウみたいに首が回るんでしたよね。 [Sun 30 Jul 2006 02:34:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > コンサルタント・・・・そんな頭ないわー [Sun 30 Jul 2006 02:33:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 三国時代にも飛頭蛮っていう首が飛ぶ妖怪と、それの親戚の司馬懿が・・・w [Sun 30 Jul 2006 02:33:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ということは、経営コンサルタントしかないのかな・・・それともアウトソーシング・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:32:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > マイナーな妖怪ばっかですねぇ。「お歯黒べったり」って、どんな妖怪ですか? 名前からして歯が黒いんでしょうね。゜(゜^∀^゜)゜。 [Sun 30 Jul 2006 02:31:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > となると、ぬらりひょんなどは蜀側かぁ・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:30:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 営業マンではない [Sun 30 Jul 2006 02:30:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 前線小豆洗い参謀垢舐め後方支援お歯黒べったり本陣だいだらぼっち [Sun 30 Jul 2006 02:29:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ、トークならあれかな、営業マソ・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:29:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > となると・・・工場清掃・・・、それとも何かの納品・・・。 [Sun 30 Jul 2006 02:29:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 機械壊すのは得意でも直すのはダメ [Sun 30 Jul 2006 02:28:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > ネズミ男には注意ですね。 [Sun 30 Jul 2006 02:28:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あとは義理と恩と時間の貸し借りですな [Sun 30 Jul 2006 02:28:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、わかった。工作機器のメンテ? [Sun 30 Jul 2006 02:27:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 指導員や講師・・・にあわねー [Sun 30 Jul 2006 02:27:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 仕事ではある種心意気みたいなので動く時がありますから [Sun 30 Jul 2006 02:26:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > >ペテさん [Sun 30 Jul 2006 02:26:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 技術指導とか社員研修の講師なん? [Sun 30 Jul 2006 02:26:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 「ペテン師」なのに、誠実ですね( ^ー゜)b [Sun 30 Jul 2006 02:25:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そして参謀に猫娘、先鋒に砂かけばばあ、後方支援にこなきじじい、本陣防衛に塗り壁、埋伏にねずみ男(寝返りそうですがw) [Sun 30 Jul 2006 02:25:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 強すぎるー!! 馬じゃなくて、一反木綿に乗りましょう! [Sun 30 Jul 2006 02:24:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ペテは儲け主義ではしないのでやらないで良いようなら何もしないで帰りますよ [Sun 30 Jul 2006 02:24:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > がはははは [Sun 30 Jul 2006 02:23:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そしてチャンチャンコと下駄で、蜀軍を撃破w [Sun 30 Jul 2006 02:23:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 殺気と感じ取ると、髪の毛が逆立ちですね☆ [Sun 30 Jul 2006 02:22:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > >警戒されないタレ目とトークで仕事をしてサーって帰っていく つまり・・・ペテンにかけるとw [Sun 30 Jul 2006 02:22:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おわんの風呂に浸かりながら「オィ!夏侯太郎!」 [Sun 30 Jul 2006 02:21:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 寝る準備してるのかー [Sun 30 Jul 2006 02:21:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > なくなった目には鬼太郎の親父が入ってる [Sun 30 Jul 2006 02:21:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええw>雨さん 今は割かし、床に対して平行です(笑 [Sun 30 Jul 2006 02:20:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > それじゃ、リアル夏侯惇じゃないですかー [Sun 30 Jul 2006 02:20:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ほんとにそれだったら超強面ですな(爆 [Sun 30 Jul 2006 02:20:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > www [Sun 30 Jul 2006 02:19:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 今では独眼流でイカリ目かい [Sun 30 Jul 2006 02:19:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > たれ目・・・某もかつてはややタレ目やったなぁ・・ [Sun 30 Jul 2006 02:19:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ハイタレ目です [Sun 30 Jul 2006 02:18:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > そういえば、前にも「タレ目」っておっしゃってましたね。 [Sun 30 Jul 2006 02:17:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 警戒されないタレ目とトークで仕事をしてサーって帰っていく [Sun 30 Jul 2006 02:17:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > いや、俗世間の分類で言うとです^^>技術職 [Sun 30 Jul 2006 02:16:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > イメージ的にもぴったりだし>技術職 [Sun 30 Jul 2006 02:16:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 技術というほどのものは全然ない [Sun 30 Jul 2006 02:16:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > じゃぁひょっとして技術職??>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 02:15:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお!あの恐らく、いまや地に墜ちたカネボウを抜いて長浜では一番でかいであろう、あの高速沿いのキャノンですか! [Sun 30 Jul 2006 02:15:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 美味いやつは、肉汁によるうまみや脂がしっかりとあるんだけど、臭みが全然無い。けど、不味いのはカスカスしてたり臭みが強かったりしてる。 [Sun 30 Jul 2006 02:14:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 一人で4000円分食べてましたね [Sun 30 Jul 2006 02:14:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ちなみに長浜でもキャノンの工場の近くに行きます [Sun 30 Jul 2006 02:14:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、そうでしたか。>駅前ホテルの料理屋 [Sun 30 Jul 2006 02:13:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 鴨、ちょっと興味出てきました。羊以外なら、興味ありです [Sun 30 Jul 2006 02:13:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 駅前ホテルの中のある料理屋でした [Sun 30 Jul 2006 02:12:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > やはり下調べしたほうがいいかと>鴨料理 [Sun 30 Jul 2006 02:12:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 俺が食べたのまずかった [Sun 30 Jul 2006 02:11:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、今じゃなしに、以前に。>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 02:11:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > カルガモでもだしてたりして [Sun 30 Jul 2006 02:11:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、美味いのと不味いのとの差が大きいので [Sun 30 Jul 2006 02:11:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > カモ肉今は季節ガラないでしょ [Sun 30 Jul 2006 02:11:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 合鴨だと割りと安いのもあります。 [Sun 30 Jul 2006 02:11:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 鴨、食べた事ないです。 何か高そうですね(;゜ー゜) [Sun 30 Jul 2006 02:10:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 宿泊施設・・・金出して泊まるなら長浜駅前です。ワンランク下げて長浜城のところ安いだけの所ポリ所曲がってスグの所 [Sun 30 Jul 2006 02:09:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 長浜城そばに鴨料理を食わせる店があるらしいけど高くて行ってないんだけど、行ったことある? [Sun 30 Jul 2006 02:08:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 観光といっても一般的なのは黒壁か琵琶湖周辺くらいだろうから。 [Sun 30 Jul 2006 02:08:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 食べる所もそこそこわかる [Sun 30 Jul 2006 02:07:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、宿泊施設はあんまないわな・・・。 [Sun 30 Jul 2006 02:07:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > めぼしはついてるし [Sun 30 Jul 2006 02:07:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > まーとまるところも [Sun 30 Jul 2006 02:07:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 秀吉が「長浜」って付けたのですね。 勉強になりました♪ [Sun 30 Jul 2006 02:06:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 遠いいですよー [Sun 30 Jul 2006 02:06:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ車でなら疲れるだろうけど・・・ [Sun 30 Jul 2006 02:06:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 大阪あたりじゃなかったっけ? [Sun 30 Jul 2006 02:06:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あり?ペテさんってそんなに遠かったっけ? [Sun 30 Jul 2006 02:06:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 遠いいから疲れるだけなんだけど [Sun 30 Jul 2006 02:05:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 秀吉最初の居城になるのかな。 [Sun 30 Jul 2006 02:05:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ん。チョイ知り合いの業者がそっちで仕事していて、俺を呼ぶなといっていたのに呼ぶので渋々行くのさ [Sun 30 Jul 2006 02:04:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 秀吉が信長の「長」をとって「今浜」から「長浜」にしたところです。 [Sun 30 Jul 2006 02:04:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 長浜、桃鉄の駅にありましたよね。  [Sun 30 Jul 2006 02:04:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > え?なんでまた。 [Sun 30 Jul 2006 02:03:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 実は来月2日にいくぜー [Sun 30 Jul 2006 02:03:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そのインターの傍なんだね、これがw [Sun 30 Jul 2006 02:03:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 長浜・・・インター降りた所だけはひらけたね [Sun 30 Jul 2006 02:02:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 群馬、北関東ですよ! うちからでも遠いですよ! [Sun 30 Jul 2006 02:02:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 岐阜の間違いじゃ [Sun 30 Jul 2006 02:02:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 生まれは長浜だよw [Sun 30 Jul 2006 02:01:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あほか、名古屋はまだしも、群馬なんかめっちゃとおいやんけw [Sun 30 Jul 2006 02:01:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ということは田舎の近いはあてにはならないから群馬や名古屋との境くらいか [Sun 30 Jul 2006 02:01:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 生まれた地域は、余呉や木の本に近いけどね。毎年通るよ。 [Sun 30 Jul 2006 01:59:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あそこも雪が深いし天候が全く読めない場所だった気もする [Sun 30 Jul 2006 01:59:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > フナズシ、小鮎、信楽焼 [Sun 30 Jul 2006 01:59:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 豚太郎は余呉とか木の本とかにいるのかな [Sun 30 Jul 2006 01:58:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、そういう意味か。確かに森林は多いな(笑>マキノ [Sun 30 Jul 2006 01:58:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > マキノより深い所樹海 [Sun 30 Jul 2006 01:57:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 行き深い× 雪深い○ [Sun 30 Jul 2006 01:57:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > マキノより遥かに行き深い地域に住んでますがなにか?(笑 [Sun 30 Jul 2006 01:56:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 甲賀・・・平成の大合併で郡から市になったね [Sun 30 Jul 2006 01:56:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 湖東の方ってあんまり交通の便がよくないからね。北陸方面にはいけても名古屋や関東に行くには不便だから。 [Sun 30 Jul 2006 01:55:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > マキノあそこは雪に覆われてしまうと地獄かもね [Sun 30 Jul 2006 01:55:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ハットリ君のライバルのケムマキ君のふるさとの甲賀もありますよ。 [Sun 30 Jul 2006 01:54:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 大津でも雄琴の法はまだ開発の余地アリ。守口はたしか琵琶湖大橋渡った周辺が拓けてきました [Sun 30 Jul 2006 01:54:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 滋賀のイメージは、「琵琶湖」しかなくて…m(_ _)m 琵琶湖に外来魚が増えているという番組を最近見たせいかも!? [Sun 30 Jul 2006 01:54:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、その分、暮らしには非常に向いているようで、今津やマキノ町あたりを除けば、過疎地域が少なくUターン率が多いそうです。>滋賀 [Sun 30 Jul 2006 01:53:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 最近は大津のベットタウンが満杯になったので守口市あたりが都会化してきてるみたい。 [Sun 30 Jul 2006 01:52:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 今は山内一豊ゆかりの地ということで観光してますよ [Sun 30 Jul 2006 01:51:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > だって関西の中でも「滋賀作」(田吾作にかけたもの)って言われてしまうくらい田舎ですからなぁ。 [Sun 30 Jul 2006 01:51:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 滋賀県、あまり注目していませんでした…。京都、大阪、奈良のイメージが強くてf^_^; [Sun 30 Jul 2006 01:50:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 滋賀のホテルで花街道というのがあります。ここは街中にあるのですがホテルの入り口から街並みが木々でみえないのでいいですよ。 [Sun 30 Jul 2006 01:49:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 丁度、なだらかななカーブになってるあたりから見えるんですよ。 [Sun 30 Jul 2006 01:48:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > その道路、琵琶湖沿いに走っている道路沿いにあって [Sun 30 Jul 2006 01:48:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 運転中でも見入ってしまう「浮き御堂」、気になります。 [Sun 30 Jul 2006 01:47:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こうとん w [Sun 30 Jul 2006 01:47:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > か [Sun 30 Jul 2006 01:47:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あれは確かに見とれてしまうなぁ。 [Sun 30 Jul 2006 01:45:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 明石のほうにいかないといけませんね [Sun 30 Jul 2006 01:45:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、浮き御堂傍の道路で、琵琶湖との風景を堪能しながら衝突事故起こした現場みたな。 [Sun 30 Jul 2006 01:44:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > おぉ♪ 観光地で有名なとこがズラリですね。 たこ焼きを、おわんに入れて、つゆに浸して食べるやつです。 [Sun 30 Jul 2006 01:44:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 出汁つけて食べるでかいタコやきでんがな。 [Sun 30 Jul 2006 01:43:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 明石焼き・・・たこやきのことかな [Sun 30 Jul 2006 01:43:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 大阪ならUSJと梅田の観覧車京都なら金閣銀閣奈良なら東大寺・橿原神宮・法隆寺和歌山高野山熊野古道滋賀浮き御堂など [Sun 30 Jul 2006 01:42:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、雑誌の類はアテにならんでしょうね。 [Sun 30 Jul 2006 01:42:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 本とか雑誌はアテにならないって聞いたことがあります。 『明石焼き』に興味深々です(ノ´∀`*) [Sun 30 Jul 2006 01:41:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > えーと観光においてどこでも言えるのですが、よく調べていかないとハズレにも結構な確率であたりますよ。 [Sun 30 Jul 2006 01:39:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > まずい店もいっぱい [Sun 30 Jul 2006 01:39:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 関西方面に行ったことがないので、行ってみたいです。 美味しい物がいっぱい♪♪ [Sun 30 Jul 2006 01:38:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そら、今生きている人全てそうですわなw [Sun 30 Jul 2006 01:38:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 行ってないところあの世 [Sun 30 Jul 2006 01:38:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお、某も北海道と沖縄はまだだな・・・他にも行ってないところ沢山あるけどw [Sun 30 Jul 2006 01:37:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、なるほど。 [Sun 30 Jul 2006 01:37:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 今のところ北海道と沖縄以外は行きましたよ [Sun 30 Jul 2006 01:37:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 中学の時はチビでしたし [Sun 30 Jul 2006 01:36:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > えー!? 仙台まで北上したのですか? [Sun 30 Jul 2006 01:36:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ささかま〜!♪ [Sun 30 Jul 2006 01:36:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 待ちがいった高校二年 [Sun 30 Jul 2006 01:36:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > これが中学二年 [Sun 30 Jul 2006 01:36:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 夏休みだったら「旅行」・・・というより「家出」ですからね>最近は [Sun 30 Jul 2006 01:35:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 北は仙台で捕まったな [Sun 30 Jul 2006 01:35:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > あらら、家出少年に間違われてしまいましたか…。 特に今の時期は夏休みですからね。 [Sun 30 Jul 2006 01:35:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 大学生・・・いや、せめて高校生とかならまだ分かりますけどね。 [Sun 30 Jul 2006 01:35:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そらそうでしょうな(爆 [Sun 30 Jul 2006 01:34:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 東京の丸の内駅構内で家で少年として捕まったのを皮切りにいたるところで警察にお世話になりました [Sun 30 Jul 2006 01:34:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、場合によってはそれは凄く幸せな気が・・・ [Sun 30 Jul 2006 01:33:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そして帰る前日に [Sun 30 Jul 2006 01:33:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 翌日から鉄砲玉の如く家から出てました [Sun 30 Jul 2006 01:33:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > あぁ、JRの「東金線」でしたね! 他にも「成田線」も! 私だって乗ったことない線ですよ! [Sun 30 Jul 2006 01:33:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > よけいうらやましいよw [Sun 30 Jul 2006 01:32:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 旅行でも行ってくるか!「うん。金頂戴」でしたから [Sun 30 Jul 2006 01:32:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > お前どうせ受験勉強する気ないやろ [Sun 30 Jul 2006 01:32:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 15歳で1人旅とは! 凄いですよね。  [Sun 30 Jul 2006 01:31:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 親曰く [Sun 30 Jul 2006 01:31:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > かなり頭悪かったんでね [Sun 30 Jul 2006 01:31:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ひがしかね線を東金瞻とまちがえてかいてます>雨さん [Sun 30 Jul 2006 01:31:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ほほぅ・・つうか、うらやましいなぁ。 [Sun 30 Jul 2006 01:31:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ほほう。 [Sun 30 Jul 2006 01:30:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 一人で中三の時から一人旅してたのでね [Sun 30 Jul 2006 01:30:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 某は逆に東京はからっきし分からない(;^^ [Sun 30 Jul 2006 01:30:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 東金瞻→読めないです(;・ω・) [Sun 30 Jul 2006 01:29:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > これぞマイナー [Sun 30 Jul 2006 01:29:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ひがしかねせんです [Sun 30 Jul 2006 01:29:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 学校で1番、都内に詳しかったんですよね! 先生もビックリだったそうですよw(°◇°)w [Sun 30 Jul 2006 01:29:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > とうきんせん? [Sun 30 Jul 2006 01:29:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 流浪というか [Sun 30 Jul 2006 01:28:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 東金瞻なんて名前を言ってたらおどろかれましたしね [Sun 30 Jul 2006 01:28:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そういえば流浪の学生生活だったとか>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:28:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 雨さんがこのサイトにこられたばっかりの頃 [Sun 30 Jul 2006 01:28:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そりゃー色々なところに神出鬼没な学生生活してましたので [Sun 30 Jul 2006 01:27:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 幕張って、ちょっとマイナーなイメージだと思ってたので…。 そっか、全国的に有名なのですねf(^^;) ビッグサイトの方が有名な気がして…。 [Sun 30 Jul 2006 01:25:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あそこは全国的に有名かとw [Sun 30 Jul 2006 01:24:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > え、幕張メッセは某でも知ってますぞw [Sun 30 Jul 2006 01:24:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > ペテン師さんは、こっちの地理にもお詳しいですね! いつも意外な地名とか出てきてビックリです! [Sun 30 Jul 2006 01:23:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > メッセの側のアウトレットモールに行っていたのです(⌒ー⌒) バレンタイン監督、感じのいい人でした♪ [Sun 30 Jul 2006 01:22:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ少なくとも阪神とそのファンに、嫌われる要素があるのは十分に理解してはいますけどね。 [Sun 30 Jul 2006 01:22:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、そうですかw>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:20:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > チャント阪神という存在人くくりで嫌いです [Sun 30 Jul 2006 01:20:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、TVで見ても、バレンタイン監督は人柄が良さそうですよな。 [Sun 30 Jul 2006 01:20:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 幕張メッセでもいってたんですか [Sun 30 Jul 2006 01:19:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おおお!気さくな人ですな>バレンタイン監督 [Sun 30 Jul 2006 01:19:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 幕張のカレー屋の入り口で会って、握手してもらいました\(*^◇^*)/ [Sun 30 Jul 2006 01:18:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > つうかそれ、阪神そのものよりも「ファン」が嫌いなんやんけ。 [Sun 30 Jul 2006 01:18:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 最近は静かでっせ>阪神ファン [Sun 30 Jul 2006 01:18:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おおおぅ!実際に見たんですか!>バレンタイン [Sun 30 Jul 2006 01:17:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 勝ってもうるさい負けるともっとうるさい野次将軍の球団やし [Sun 30 Jul 2006 01:17:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 阪神ファン歴、長いのですね! 私は去年、バレンタイン監督にカレー屋で会ってから応援するようになりました∩´∀`) [Sun 30 Jul 2006 01:17:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 浴衣の柄的に、ひょっとして雨さんは物凄くお若い?>10代とか二十歳そこそことか [Sun 30 Jul 2006 01:17:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 根っからの阪神嫌いってことさー [Sun 30 Jul 2006 01:17:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 超ってなんや(笑>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:16:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 浴衣は、クリーム色の地にピンクと薄紫の花柄で、赤い帯です(^-^; 帰宅して鏡でみたら、酷い着崩れでした(;・∀・) [Sun 30 Jul 2006 01:15:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 完全無欠な超→アンチ阪神 [Sun 30 Jul 2006 01:15:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > これで「死のロード」を迎えるんですぜw>文字通り死にそうだw [Sun 30 Jul 2006 01:14:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > やかましw>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:14:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 三振退団ズが連敗街道ですな [Sun 30 Jul 2006 01:14:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ、もう二十年もののファンです♪ [Sun 30 Jul 2006 01:13:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > ロッテ、本当に試練だらけです(T_T) 夏侯惇さんもタイガースファンでしたか! [Sun 30 Jul 2006 01:12:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > このスケベw [Sun 30 Jul 2006 01:12:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > (爆) [Sun 30 Jul 2006 01:12:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 浴衣姿を写メで [Sun 30 Jul 2006 01:12:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > かなり手直ししないといけないし [Sun 30 Jul 2006 01:12:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 作りかけだしヤダ [Sun 30 Jul 2006 01:11:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 着慣れない浴衣はグズグズ、履き慣れない下駄で足は靴擦れだらけで、おまけに凄い人ごみ…(+_+) [Sun 30 Jul 2006 01:11:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > PL学園で花火やるの?>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:11:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > パーフェクトリバティーの花火大会もすごいらしいですなー [Sun 30 Jul 2006 01:11:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > サイトアップしてよ>ペテさん [Sun 30 Jul 2006 01:11:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 今、ロッテは試練のときですな。我がタイガースもですがw [Sun 30 Jul 2006 01:10:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、千葉県ですか。 [Sun 30 Jul 2006 01:10:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > いえいえ、ネズミの国の近くに住んでおります。 今日はちょっと都内まで遊びに行ったのです。 [Sun 30 Jul 2006 01:09:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 毎年凄い人出だそうで。>隅田川の花火 [Sun 30 Jul 2006 01:09:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお、東京の方でしたか。 [Sun 30 Jul 2006 01:09:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > 今日は、隅田川の花火大会に行ってきました☆ [Sun 30 Jul 2006 01:08:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > しかもアップしてない影に [Sun 30 Jul 2006 01:08:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ディズニーランド?>ねずみの国 [Sun 30 Jul 2006 01:08:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 影にひっそりとあります [Sun 30 Jul 2006 01:08:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ネズミの国からいらっしゃーい。 [Sun 30 Jul 2006 01:08:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こんばんわ〜>雨さん [Sun 30 Jul 2006 01:08:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■雨 > こんばんは、夏侯惇さん、ペテン師さん。 [Sun 30 Jul 2006 01:08:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あれ?ペテさんのサイトってあるんです? [Sun 30 Jul 2006 01:07:57] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 雨さんが入室されました。 [Sun 30 Jul 2006 01:07:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 史料 [Sun 30 Jul 2006 01:07:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 史料価値という点では、数多ある三国志関連サイトの中でも群を抜いてダントツでしょう。>むじん書院 [Sun 30 Jul 2006 01:07:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ペテは今作り掛けで止まっているマイナー人物 [Sun 30 Jul 2006 01:07:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 考察で言えば孫ぽこさんが秀逸 [Sun 30 Jul 2006 01:06:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > とりあえず、資料を纏めることからやる・・・という方針。 [Sun 30 Jul 2006 01:06:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 凄くもったいない。というか完成したらやるおつもりなのかも。 [Sun 30 Jul 2006 01:05:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そう [Sun 30 Jul 2006 01:05:41] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ここで色んな考察しているのに、サイトにはあんまりないですもんね [Sun 30 Jul 2006 01:05:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 考察とかがないのが少々惜しい気がする [Sun 30 Jul 2006 01:04:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 普段は他国語の翻訳やってらしてそのノウハウで、中国の史書の翻訳も・・・って感じなら [Sun 30 Jul 2006 01:04:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あの人のは確かメガサイトといえるでしょうが [Sun 30 Jul 2006 01:04:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、なるほど。 [Sun 30 Jul 2006 01:03:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 本業…翻訳家とか [Sun 30 Jul 2006 01:03:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、ウェブ上であそこまで煮詰めたサイトも、他にないでしょうなぁ。 [Sun 30 Jul 2006 01:03:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ、趣味ということではそうでしょうけど、本業ではなさそうですな。 [Sun 30 Jul 2006 01:02:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 歴史道楽者なのは納得しそう [Sun 30 Jul 2006 01:01:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ↓「思ってました」の間違い [Sun 30 Jul 2006 01:00:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 最初は安直に歴史の研究者かな・・・と思ってますけど、でも最近は全然違うご職業な気がしますな。 [Sun 30 Jul 2006 00:59:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 実社会です [Sun 30 Jul 2006 00:59:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それでもこない [Sun 30 Jul 2006 00:59:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > もう1時 [Sun 30 Jul 2006 00:59:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、実社会においてですか? [Sun 30 Jul 2006 00:59:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あの人はホント何が本業なんでしょう [Sun 30 Jul 2006 00:58:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁそうですな。あっちが本業ですからなぁ。 [Sun 30 Jul 2006 00:57:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あの人のサイトの更新が早すぎるだけです [Sun 30 Jul 2006 00:57:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > むじんさんのブログも、ここ数日かいてないみたいだし。 [Sun 30 Jul 2006 00:56:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 断っておきますが、ウェブ上でですぞ。 [Sun 30 Jul 2006 00:55:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 紅鯨団でごたいめーん [Sun 30 Jul 2006 00:55:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 会う機会 [Sun 30 Jul 2006 00:55:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それはそうと、むじんさんに会う機会が少ないなぁ・・ [Sun 30 Jul 2006 00:54:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それは明らかに考えすぎやね。 [Sun 30 Jul 2006 00:53:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 半笑いから鼻笑いに変わるかも知れんな [Sun 30 Jul 2006 00:52:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 「んなわけない」と分かりきったことを自分で突っ込みを入れながらだから。 [Sun 30 Jul 2006 00:52:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 半笑いで聞いてるの [Sun 30 Jul 2006 00:51:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > wがいみなさげ [Sun 30 Jul 2006 00:51:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > レニングラードこけい?w [Sun 30 Jul 2006 00:50:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ばぐった [Sun 30 Jul 2006 00:50:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 「華雄ってほんとに強いの?」とか(笑) [Sun 30 Jul 2006 00:49:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 「華キン子魚を分析してみる!」とか(爆 [Sun 30 Jul 2006 00:49:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > やはり、タイトルに「華」がないとあかんのかな・・ [Sun 30 Jul 2006 00:48:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 基本的にタイトルが堅い話題はあまり来ない傾向にあるみたい [Sun 30 Jul 2006 00:48:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 開始時刻をとっくに過ぎても誰も居なかったんで、とりあえず入ってみたんですが・・・ [Sun 30 Jul 2006 00:48:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そういえばそうですな。 [Sun 30 Jul 2006 00:47:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それにしても今日は誰も着ませんね [Sun 30 Jul 2006 00:47:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、そうですな。 [Sun 30 Jul 2006 00:43:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > わかりやすくいうと自主(儒)と自由(老)です [Sun 30 Jul 2006 00:43:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > >個人的な印象に過ぎないですけどね。 [Sun 30 Jul 2006 00:43:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 儒教は「人とのつながりを重視して理想の社会を形成する」ことにあると某は思っております。 [Sun 30 Jul 2006 00:42:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 老荘はつまるところ「固執せず、自然の成り行きに身を任せる」つまり個人主義的で [Sun 30 Jul 2006 00:41:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ただ、立場上というか権力を手中に収めるための「立場」の上でってことです。 [Sun 30 Jul 2006 00:41:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 儒教と老荘の違いはなんだと思いますか [Sun 30 Jul 2006 00:41:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、もちろん、彼らが敬虔な儒者だとは思っておりませんよ。 [Sun 30 Jul 2006 00:40:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 身を慎まず、なかなか指名されないから曹丕が人に言われて身をただしたというのを見ても儒教の精神がないです [Sun 30 Jul 2006 00:40:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > うぃ。 [Sun 30 Jul 2006 00:39:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、なるほど。でも、それは老荘というより、本来の儒家色が緩んできたという感じでは? [Sun 30 Jul 2006 00:39:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それに後継者選びのときの曹丕や曹植なども [Sun 30 Jul 2006 00:39:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ところがそれに反してます [Sun 30 Jul 2006 00:38:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 儒教の観点であれば忠孝は当たり前ですし、家族などに対する対応も命懸けです [Sun 30 Jul 2006 00:38:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 司馬懿や賈クはなんとなくそんな感じですけど、他、とくに陳羣(法家色も強いけど)なんかは儒者っぽい。 [Sun 30 Jul 2006 00:38:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、そうなんです? [Sun 30 Jul 2006 00:37:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いえいえ。どちらかというと老荘思想の始まりの段階です [Sun 30 Jul 2006 00:36:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そう考えると、楊脩や丁兄弟みたいな青臭さが残ってるブレーンでは頼りないですな>曹植 [Sun 30 Jul 2006 00:36:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > しかも、大半が(腐れ)「儒者」ですからなぁ、「嫡子が正統」という大義もありますからな。 [Sun 30 Jul 2006 00:35:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 寄らば大樹の陰の党ですね [Sun 30 Jul 2006 00:34:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ最初は間接的な「曹丕党」だったわけか。 [Sun 30 Jul 2006 00:33:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あ、なるほど。 [Sun 30 Jul 2006 00:33:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > だから曹丕よりも司馬一党です [Sun 30 Jul 2006 00:33:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 曹丕の与党というのは何かしら同じ雰囲気を持ってますし。 [Sun 30 Jul 2006 00:33:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ。 [Sun 30 Jul 2006 00:32:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あの方々は司馬懿与してますね孫氏や劉氏 [Sun 30 Jul 2006 00:32:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 呉質なんかも曲者だし、劉放や孫資あたりも曹丕に与して高位にのぼった気がします。 [Sun 30 Jul 2006 00:31:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でしょうな。 [Sun 30 Jul 2006 00:30:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 程cはちゃっかり絡んでいるでしょう [Sun 30 Jul 2006 00:29:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 衛尉に復帰できたのも曹丕の力が大きそう。 [Sun 30 Jul 2006 00:29:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 程cとかもちゃっかり絡んでそう。>曹丕の周の人物を鑑みると。 [Sun 30 Jul 2006 00:28:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 後継者になれましたけどね。 [Sun 30 Jul 2006 00:28:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 幸い、曹丕のブレーンが司馬懿、賈クなどの海千山千の曲者ぞろいだったので [Sun 30 Jul 2006 00:27:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ [Sun 30 Jul 2006 00:27:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 相当後継者指名が出るまで周囲敵だらけだったのかもしれないですね [Sun 30 Jul 2006 00:26:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そこら辺知能のかけらが見当たらない [Sun 30 Jul 2006 00:26:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > パワーバランスをもう少し考えるべきだったとはいえますな。 [Sun 30 Jul 2006 00:25:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そらそうですな [Sun 30 Jul 2006 00:25:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 全く持たせてないというのも問題です [Sun 30 Jul 2006 00:25:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それは魏の比率を6:4くらいでするのならわかるけど [Sun 30 Jul 2006 00:24:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 皇室関係者にあまり権限や権威を持たせると、晋みたいなことにもなりかねんし・・・ [Sun 30 Jul 2006 00:24:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、政治や軍事に明るいと思われる人を起用しないと、疲弊した国を繁栄させるのは厳しいでしょうからなぁ・・・。 [Sun 30 Jul 2006 00:23:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、そういえば皇族を全く優遇してないのが魏の滅亡の起因でしたな [Sun 30 Jul 2006 00:22:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そこに親族が全然絡んでないでしょ [Sun 30 Jul 2006 00:21:59] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 筍或大苦さんが退室されました。 [Sun 30 Jul 2006 00:19:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > おつかれさまでした〜〜 [Sun 30 Jul 2006 00:19:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おつかれです〜♪ [Sun 30 Jul 2006 00:18:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それでも、陳羣や司馬懿や曹真や華キンの起用や経済政策は結構いい線いってると思いますぞ。まぁ親父の遺徳も大きいけど [Sun 30 Jul 2006 00:18:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > では〜 (^-^)ノ~~ [Sun 30 Jul 2006 00:18:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > そろそろ、おいとまします^^; [Sun 30 Jul 2006 00:18:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 知性ないとしかおもえない [Sun 30 Jul 2006 00:17:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そう?知性とか能力と、性格はあんまり関係ないんでは? [Sun 30 Jul 2006 00:16:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それなのに曹丕の能力高め・・・・どういうことよー [Sun 30 Jul 2006 00:15:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 曹植、王忠、丁兄弟、于禁、張繍、甄氏・・・いじめに関することなら枚挙に暇ないね [Sun 30 Jul 2006 00:15:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 甄氏殺すし、やりたい放題やってる [Sun 30 Jul 2006 00:14:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 人間性に関しては最悪だね>曹丕 [Sun 30 Jul 2006 00:14:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ呉質なんかが親しい友人だしねぇ。 [Sun 30 Jul 2006 00:13:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 于禁の絵はないでしょー [Sun 30 Jul 2006 00:13:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 劉禅は「孔明の万分の1」? [Sun 30 Jul 2006 00:13:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 公人としても最低 [Sun 30 Jul 2006 00:12:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > う、、私人としては最低やね>曹丕 [Sun 30 Jul 2006 00:12:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 曹丕・・・性格が悪い [Sun 30 Jul 2006 00:12:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 曹丕ってさ、劉備に「孔明の1/10」と言われたけども、事業の継承者としては曹丕の方が明らかに優れている気がするw [Sun 30 Jul 2006 00:11:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 旭化成w [Sun 30 Jul 2006 00:10:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > イヒ [Sun 30 Jul 2006 00:09:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > うまいなぁ>三部作 [Sun 30 Jul 2006 00:08:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 繁栄劉備荒廃孔明汚名劉禅という三部作です [Sun 30 Jul 2006 00:07:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ結局、蜀に「繁栄と荒廃」と言うほどの起伏は、最初と最後のごく僅かな間だけの話ってことですなw [Sun 30 Jul 2006 00:06:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 大人しく慎ましやかな生活です [Sun 30 Jul 2006 00:05:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > なるほどw [Sun 30 Jul 2006 00:04:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ペテは強引INGマイウェイです [Sun 30 Jul 2006 00:04:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > むしろ、所業無情かもw [Sun 30 Jul 2006 00:03:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ペテさんも諸行無常ですかw [Sun 30 Jul 2006 00:03:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > >夢 [Sun 30 Jul 2006 00:02:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 貧しい身分から皇帝にまで突っ走る。 [Sun 30 Jul 2006 00:02:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 漢字って上手いこと出来てるわー [Sun 30 Jul 2006 00:02:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それが、俗に言う「劉備の不思議な魅力」なんですなw [Sun 30 Jul 2006 00:02:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > そんで、「戦争なんてもういやだ・・・」といって白帝城を永安に改名させた^^ [Sun 30 Jul 2006 00:02:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 人に夢と書いて儚いと読む [Sun 30 Jul 2006 00:02:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ですなw [Sun 30 Jul 2006 00:01:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > その閃光は線香花火の如く儚げですな [Sun 30 Jul 2006 00:01:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 燃え尽きる前の、派手な閃光ですなw [Sun 30 Jul 2006 00:00:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そして最後は夷陵で自分が燃える [Sun 30 Jul 2006 00:00:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 北見という岑昏に蝕まれてる・・・>koei [Sat 29 Jul 2006 23:59:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そうそうw [Sat 29 Jul 2006 23:59:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > しかもよく乾燥して萌えやすそうな所に行く [Sat 29 Jul 2006 23:58:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > (爆) [Sat 29 Jul 2006 23:58:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そしていつも、人の足元で火花を散らしたがるw [Sat 29 Jul 2006 23:58:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > その心は!何処に行くかわからない [Sat 29 Jul 2006 23:57:39] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ですなwww [Sat 29 Jul 2006 23:57:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 歩くネズミ花火 [Sat 29 Jul 2006 23:57:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 劉備をモノにたとえると [Sat 29 Jul 2006 23:57:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ていうか、そうでも言わないと劉備なんてただ戦乱を拡大しただけになるww [Sat 29 Jul 2006 23:56:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 光栄が孫晧に滅亡に追いやられているのか [Sat 29 Jul 2006 23:56:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、信長なんて基本的に日本人がメインだけど、三国志はアメリカやヨーロッパでもそこそこですし。 [Sat 29 Jul 2006 23:55:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > でも、いま、koei自身が滅亡寸前・・・orz [Sat 29 Jul 2006 23:55:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > それは間違いないかも^^ [Sat 29 Jul 2006 23:54:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 光栄は信長の野望・アンジェリークがあります [Sat 29 Jul 2006 23:54:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > しかし、三国志そのものがなければ、コーエーもへったくれもないわけでw [Sat 29 Jul 2006 23:53:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > しかし日本の三国志の知識は光栄によって出来ている [Sat 29 Jul 2006 23:52:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 後世の人々に、三国時代に、他に類を見ないほどの興味を持たせた。これは案外偉大かもw [Sat 29 Jul 2006 23:51:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 漢を滅ぼした一因の宦官を復活させるなんて・・・ [Sat 29 Jul 2006 23:51:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 孔明は妖怪ですな [Sat 29 Jul 2006 23:51:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > おおおっ^^ [Sat 29 Jul 2006 23:50:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 宦官びいきという悪徳を [Sat 29 Jul 2006 23:50:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ↓孔明もw [Sat 29 Jul 2006 23:50:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 悪徳だけを残したの [Sat 29 Jul 2006 23:50:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 三国志演義を流行らせたw←劉備 [Sat 29 Jul 2006 23:50:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > で、蜀は何を残し・・・ [Sat 29 Jul 2006 23:50:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ・・・劉備は後世に何したの?w [Sat 29 Jul 2006 23:49:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ですな。曹操は文化や芸術、政治、技術などの無形のもので後世に偉業を残したけど、孫権は新開地や漢民族そのものの(結果的に)生命を助けた。 [Sat 29 Jul 2006 23:49:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > その潜在性を引き出したことを贔屓しないで見てもすごいです [Sat 29 Jul 2006 23:49:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 北部が異民族に支配され毎年大量の支払いを続けても倒れなかったわけですから [Sat 29 Jul 2006 23:48:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 荊州を奪われる直前が←訂正 [Sat 29 Jul 2006 23:47:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 後の世で [Sat 29 Jul 2006 23:47:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 荊州を奪われるが最高潮とはいえ、どっちかというと物質的にというよりも、劉備から兵士に至るまでの意欲と言うか意気込みが最高潮だった気がするw [Sat 29 Jul 2006 23:46:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 凄いと思いますよ [Sat 29 Jul 2006 23:46:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 孫権に偉業って呉を単体で考えた時 [Sat 29 Jul 2006 23:46:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 短けぇなぁ〜>蜀 [Sat 29 Jul 2006 23:45:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そして漢民族のアイデンティティを絶やさずに済んだわけですな>孫権の偉業 [Sat 29 Jul 2006 23:45:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > まるでゆりかごから墓場まで [Sat 29 Jul 2006 23:44:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ですな>孫権の偉業 [Sat 29 Jul 2006 23:44:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 建国から衰退まででしょ [Sat 29 Jul 2006 23:44:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 孫権の偉業は開墾政策をどんどんおこなったことじゃないかな [Sat 29 Jul 2006 23:43:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ところで本題の「蜀の繁栄と荒廃の裏側」って、どこの時代の話なんだろw [Sat 29 Jul 2006 23:43:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > そうですね。その基礎になった部分は孫権の偉業です [Sat 29 Jul 2006 23:41:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > しかしまだ孫権の頃ではまだまだ不足な気がしる。 [Sat 29 Jul 2006 23:41:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ漢化してドンドン開発されたから南朝の歴史が出来たわけですな。 [Sat 29 Jul 2006 23:41:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > へぇ〜 [Sat 29 Jul 2006 23:40:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > なるほど。 [Sat 29 Jul 2006 23:40:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 結果として上ってますね。後世には山越の存在が無くなって漢化してますので [Sat 29 Jul 2006 23:39:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それは結構成果が上がったの?>山越の植民 [Sat 29 Jul 2006 23:38:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いえいえ。そうではなく未開拓地に山越をひきつれて開墾しましたので一気に国力があがったのさー [Sat 29 Jul 2006 23:37:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 長江という無敵のシールドがあって専守防衛にとどまっていれたから、遠征に伴う物資の著しい消費は殆どなかっただろうしね。 [Sat 29 Jul 2006 23:36:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 長江が最強の盾だったわけで侵攻もされない。 [Sat 29 Jul 2006 23:35:04] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 国力がどんどんあがっていった [Sat 29 Jul 2006 23:34:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 呉は進行出来ない代わりに [Sat 29 Jul 2006 23:34:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 呉だけではどうやっても、魏を侵してゆけない・・・・ [Sat 29 Jul 2006 23:33:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ↓呉ね。 [Sat 29 Jul 2006 23:30:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そして、呂蒙が言ったように、魏の兵力の少ない徐州を総国力あげて奪っても、騎兵の戦い易いところで、騎兵が騎馬民族より強い魏にボッコボコにされるということもあり、戦うとしても揚州の北部か、荊州からでしかできない。 [Sat 29 Jul 2006 23:29:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いえ漢中府の存在がなければもったでしょう [Sat 29 Jul 2006 23:28:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 蜀は、重要人物が次々と死んでしまったのが、誤算といえば誤算ですか [Sat 29 Jul 2006 23:27:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 向こうにいる人は孤立して撃破されるためだけに存在することになります [Sat 29 Jul 2006 23:27:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 長江渡ってしまうと、補給線、それから各部隊の連携が難しいでしょうから河わたって要衝一つとったぐらいでは、ボコボコにされるのが落ちですからね>揚子江を挟んで [Sat 29 Jul 2006 23:27:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 河挟んで対峙しているわけだから [Sat 29 Jul 2006 23:26:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 進出したとして占領とは拠点の確保となります [Sat 29 Jul 2006 23:26:29] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ですな(笑) [Sat 29 Jul 2006 23:25:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 基本的に無理応用的にも無理むりったら無理ー(笑) [Sat 29 Jul 2006 23:25:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > もちろんそうだけど、それくらいやらんと無理っぽいでっせ。>中原進出 [Sat 29 Jul 2006 23:23:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 孫策伝は鵜呑みには出来ない [Sat 29 Jul 2006 23:22:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 孫策みたいな猪武者は遅かれ早かれ死にますな [Sat 29 Jul 2006 23:22:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > やっぱ、中原支配に意欲的ではないか・・・というより実際問題、出来んわな>兵力的に。孫策ぐらいの電光石火の急襲が出来てもつらそうだ。 [Sat 29 Jul 2006 23:21:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > そのあたりが私が呉が好きではない理由・・・ [Sat 29 Jul 2006 23:21:15] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 漢中のときの馬超のおかげでテイ族とかを動かせたのは大きいですね。 [Sat 29 Jul 2006 23:20:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 魏を併呑するといういしなどナッシング [Sat 29 Jul 2006 23:20:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 呉は基本的に専守防衛いがいなしてませんね [Sat 29 Jul 2006 23:19:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 二正面戦略・・・馬超が長生きだったら [Sat 29 Jul 2006 23:19:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > というか、魏と呉の諍いって揚子江を挟んでくらいでしょう? [Sat 29 Jul 2006 23:18:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 蜀の基本戦略の二正面攻撃はあんまり期待できなくなりつらいかも。 [Sat 29 Jul 2006 23:17:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、表立って蜀と同盟しないことになるので [Sat 29 Jul 2006 23:17:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そうそう。 [Sat 29 Jul 2006 23:17:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 呉だけだったら、魏に併呑されるのは分かりきってるからねw [Sat 29 Jul 2006 23:17:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それはあくまでも空手形の類ですね [Sat 29 Jul 2006 23:17:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > もっとも、呉が存続するには、蜀も居ないとあかんので [Sat 29 Jul 2006 23:16:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > するかも。 [Sat 29 Jul 2006 23:16:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 魏に挑んで領土拡大するよりも、恥を忍んで、服従とまではいかずとも不可侵条約でも [Sat 29 Jul 2006 23:16:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも、呉が、蜀との二国同盟の主導権を持とうと思ったら、さらに国力を増加しないといけない。でも同盟国の蜀が強いとはいえ、やはり魏の国力にはなんの関係も無く、魏は相変わらず強国。で、蜀と違い魏とは立場上、大義上で共存できる可能性がある。 [Sat 29 Jul 2006 23:15:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 股寝〜 [Sat 29 Jul 2006 23:15:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > お疲れです♪>夏女さん [Sat 29 Jul 2006 23:14:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > お疲れ様でした^^ [Sat 29 Jul 2006 23:14:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 再見 [Sat 29 Jul 2006 23:14:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 呉は豪族の集まりだから魏に臣従をするとバラバラになっちゃうでしょう? [Sat 29 Jul 2006 23:13:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > それでは、お相手していただいてありがとうございました♪m(__)m [Sat 29 Jul 2006 23:13:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 了解ですw [Sat 29 Jul 2006 23:13:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > あ、すみませんお洗濯できたので落ちます〜 [Sat 29 Jul 2006 23:13:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 臣従するということは人質を出さないといけないでしょうがそんな気はサラサラないし [Sat 29 Jul 2006 23:13:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 形だけ臣従をしたりしなかったり、のらりくらりとやるんじゃないでしょうか^^ [Sat 29 Jul 2006 23:12:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 孫権の事だからありそうだと思うのですが<臣従>呉の存続のために [Sat 29 Jul 2006 23:11:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そう?>ペテさん [Sat 29 Jul 2006 23:11:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それはない臣従 [Sat 29 Jul 2006 23:10:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > ごもっともです<呉が魏に臣従 [Sat 29 Jul 2006 23:10:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > もう一回史書をよく見直したほうが良いと思うぞ。 [Sat 29 Jul 2006 23:09:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 「可能性」が重複してしまったww [Sat 29 Jul 2006 23:09:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 張飛が厳顔を許したあたりで、彼の成長がうかがえるということですか? [Sat 29 Jul 2006 23:08:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でも蜀が強大になると、呉がその分小さくなるわけで、そうすると魏を不倶戴天の敵としている蜀よりも、魏に臣従する可能性はもっと高くなる可能性があります。 [Sat 29 Jul 2006 23:08:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > もっただった [Sat 29 Jul 2006 23:08:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > もっと可能性は否定できませんね [Sat 29 Jul 2006 23:08:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 荊州が守れていたら蜀は晋建国までもったかな?・・・無理ですかね [Sat 29 Jul 2006 23:07:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それでいうなら趙雲こそない [Sat 29 Jul 2006 23:07:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > >自分で矛をふるって敵陣に斬り込むw [Sat 29 Jul 2006 23:07:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 政治力がないってこと [Sat 29 Jul 2006 23:07:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ、だから、究極の実戦派w [Sat 29 Jul 2006 23:07:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > どこが間違えてますか?>ペテさん [Sat 29 Jul 2006 23:06:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 趙雲は実戦派というかたんなる1将でしかないでしょう [Sat 29 Jul 2006 23:06:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 潘濬もなんとなく出来そうだしね>荊州維持 [Sat 29 Jul 2006 23:06:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、廖立ならありえそう。 [Sat 29 Jul 2006 23:05:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 潘濬や廖立かもしれないね [Sat 29 Jul 2006 23:05:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > ホウ統が生きていれば、彼だったのかも? [Sat 29 Jul 2006 23:04:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 其処が既に間違えてるぞ>きのこ [Sat 29 Jul 2006 23:03:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 誰に荊州を任せればよかったのでしょうね・・・ [Sat 29 Jul 2006 23:03:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 趙雲は自他共に、実戦派として周りは見てただろうし。 [Sat 29 Jul 2006 23:03:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あの2人に政治能力を求めるのはなんだけど、信用に関しては一番だろうからねぇ。>劉備にとって。 [Sat 29 Jul 2006 23:02:53] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 張飛に政治的能力は誰も期待していないでしょう^^ [Sat 29 Jul 2006 23:02:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 関羽張飛に権限与えなければ [Sat 29 Jul 2006 23:01:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > googleearthなどで中国俯瞰図を見てると、中原支配の魏にも結構山地はあるけど、人が住めるレベルの高地が多いのに対し、巴蜀はねぇ・・・。 [Sat 29 Jul 2006 23:01:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 関羽にもう少し外交を考えられる能力があったらねぇ〜 [Sat 29 Jul 2006 23:00:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > もう少し維持できていたらね・・・。>繁栄 [Sat 29 Jul 2006 22:59:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 南蛮の地<荊州 ですよねぇ^^ [Sat 29 Jul 2006 22:59:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > しかも、領土を取った直ぐに、財政や軍備が充実するってこともないだろうしw [Sat 29 Jul 2006 22:59:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > ピーク早っ<蜀 [Sat 29 Jul 2006 22:58:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > なろほど>惇さん [Sat 29 Jul 2006 22:58:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > わずか数ヶ月ですな [Sat 29 Jul 2006 22:57:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 荊州を奪われる直前までが最高潮な気がするw>漢中も手に入った直ぐだしw [Sat 29 Jul 2006 22:57:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 記憶違いだったらごめんなさいね(^^;<夏侯様 [Sat 29 Jul 2006 22:57:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 蜀は守りに適した土地ではありますが・・・ [Sat 29 Jul 2006 22:56:32] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 第一次北伐の直前がピークでは? [Sat 29 Jul 2006 22:56:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ググって探してみますね。>後漢書 [Sat 29 Jul 2006 22:56:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > まぁ、繁栄というかピークというかは・・・? [Sat 29 Jul 2006 22:56:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 完訳だったかどうかは忘れましたが後漢書あったと思います [Sat 29 Jul 2006 22:55:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > あくまでも安定をさせようと [Sat 29 Jul 2006 22:55:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 元々流刑地か、反乱、群雄の割拠地でしかなかったからなぁ>蜀 [Sat 29 Jul 2006 22:55:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > でしょうなぁ。 [Sat 29 Jul 2006 22:55:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 繁栄してない [Sat 29 Jul 2006 22:55:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 建国から滅亡までひたすらマイナー路線をひた走っていたような気が・・・ [Sat 29 Jul 2006 22:54:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 文庫本のやつあります?>夏女さん [Sat 29 Jul 2006 22:54:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 文庫本では駄目なのですか?<後漢書 [Sat 29 Jul 2006 22:54:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > というか、蜀って繁栄したんですか? [Sat 29 Jul 2006 22:53:56] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > たぶん末期の陳祗黄皓のことをいっているのではないでしょうか [Sat 29 Jul 2006 22:53:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ええ、だから買えたもんじゃない>後漢書 [Sat 29 Jul 2006 22:53:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 荒廃っていうけど、蜀がそんなに酷かった時ってありましたっけ? [Sat 29 Jul 2006 22:53:12] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 三冊で約30000円!!! [Sat 29 Jul 2006 22:53:05] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 後漢書高い〜! 全訳後漢書〈第3冊〉志1自巻一至巻三・律暦 (-)  9450円 [Sat 29 Jul 2006 22:52:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ww [Sat 29 Jul 2006 22:52:27] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 栄枯盛衰について [Sat 29 Jul 2006 22:52:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 本日の議題 [Sat 29 Jul 2006 22:52:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > さて人数も増えたことですし [Sat 29 Jul 2006 22:51:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > あはは<舌から大出血 [Sat 29 Jul 2006 22:50:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > どっかの出版社出してくれよ〜! [Sat 29 Jul 2006 22:50:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 死期を悟ったのか・・・舌を咬んでしぬきかー [Sat 29 Jul 2006 22:50:09] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 後漢書の完訳の安いのほしいよ〜!TT [Sat 29 Jul 2006 22:49:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 舌から大出血 (T_T) [Sat 29 Jul 2006 22:49:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 私は、話をなぞった程度ですが史記も好きです^^ [Sat 29 Jul 2006 22:49:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そら噛まれたらたまりませんなw>たけのこさん [Sat 29 Jul 2006 22:48:00] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > かまいませんよ〜 [Sat 29 Jul 2006 22:47:34] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > いえいえ、かみませんよぉ〜^^ [Sat 29 Jul 2006 22:47:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > よろしくお願いします♪ [Sat 29 Jul 2006 22:47:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ペテはマイナーな人間だけを解説担当 [Sat 29 Jul 2006 22:46:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > すみません色かぶってました(汗)>筍或様 [Sat 29 Jul 2006 22:46:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いらっしゃい。一番テーブルごあんなーい [Sat 29 Jul 2006 22:45:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > こんばんは、はじめまして夏女さん^^ [Sat 29 Jul 2006 22:45:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 夏つながりでよろしくです♪w [Sat 29 Jul 2006 22:45:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こんばんわw>夏女さん [Sat 29 Jul 2006 22:45:40] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 確かにwむじんさんが加われば、後漢の時代から三国時代のバックグラウンドからいけそうw [Sat 29 Jul 2006 22:45:30] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 冊子の8割が三国時代^^ [Sat 29 Jul 2006 22:45:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏女 > 少しだけお邪魔します [Sat 29 Jul 2006 22:45:11] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 夏女さんが入室されました。 [Sat 29 Jul 2006 22:45:03] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ここにいる人間で作れる教科書三国志の部分に特化しそう [Sat 29 Jul 2006 22:44:24] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、なるほどなるほど。王朝にとって不名誉になるようなことが隠れているってことですか。 [Sat 29 Jul 2006 22:44:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いえいえ。どっちかというと文と文の間に隠された叛乱・暗殺とか書かれていない部分があるんやでーという先生です [Sat 29 Jul 2006 22:43:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 出来のいい参考書だとそっちのほうが面白かったりしますもんね。 [Sat 29 Jul 2006 22:43:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 日本の教科書は面白くないからなぁ〜 [Sat 29 Jul 2006 22:42:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > なるほど。文と文の間に隠されたものが前後の文章から推測されるということかな。 [Sat 29 Jul 2006 22:41:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > この先生が、歴史とは文と文の間にこそ歴史が隠されていると生徒に教えていた先生です [Sat 29 Jul 2006 22:38:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 昔は色んな先生がいたモンですわ [Sat 29 Jul 2006 22:38:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 今こんな事やったらダメ教師の烙印を押されるだろうけど、色々なことを教わりましたわ [Sat 29 Jul 2006 22:37:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > まー先生の授業も面白かったんだけど [Sat 29 Jul 2006 22:36:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > いい、先生だぁ〜 (*^_^*) [Sat 29 Jul 2006 22:36:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 先生と焼き鳥屋とかはいかんわなー普通 [Sat 29 Jul 2006 22:36:01] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > すげえw [Sat 29 Jul 2006 22:35:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > www [Sat 29 Jul 2006 22:35:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 中学校の生徒ペテに酒を飲ますような良い先生でした [Sat 29 Jul 2006 22:35:07] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > テレビを見ながら、字幕の間違いに突っ込みをいれてますわ^^ [Sat 29 Jul 2006 22:34:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > はい。良い先生でした [Sat 29 Jul 2006 22:34:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > それありますなwww [Sat 29 Jul 2006 22:34:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 日本語まともでない人たち・・・コンビニの店員1000円しか渡してないのに『1000円からで良いでしょうか〜』・・・・それを言われるたびに俺は1001円出した覚えはないぞと心の中でつぶやきます [Sat 29 Jul 2006 22:33:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 某も、文系なのに、地理と生物関係が好きで、英語がからっきしでしたw [Sat 29 Jul 2006 22:33:45] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 地理が得意でしたorz [Sat 29 Jul 2006 22:33:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 文系なのに、英語が駄目で [Sat 29 Jul 2006 22:32:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ペテ氏はなんか歴史に関しては凄くいい先生が居たとかおっしゃってましたな。 [Sat 29 Jul 2006 22:32:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > わかるかわるw>得意教科の偏り [Sat 29 Jul 2006 22:32:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 歴史系にはめッポ強く英語化学にはめっぽう弱いというやつです・・・学校のテストは両極端でした [Sat 29 Jul 2006 22:31:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > まぁ、日本語もまともじゃないので、ましてや異国語なんて・・・っていうのは大半の現代人にも言えるのではないでしょうかw>ペテさん [Sat 29 Jul 2006 22:31:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > ま〜、私も英語はチンプンカンプンなんで(汗) [Sat 29 Jul 2006 22:30:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > いや、その頃丁度中学生かそこらだったけど、その程度の英語ですら、いい加減なもんでしたw [Sat 29 Jul 2006 22:29:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 中一以下ですから英語に関しては [Sat 29 Jul 2006 22:29:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 中一でも分かりますよ(爆)>Jack has a bat and two balls [Sat 29 Jul 2006 22:28:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 今も横文字ダメ・・・それ以前に日本語もまともに使えないのに外国語なんてとてもねー [Sat 29 Jul 2006 22:28:44] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > あの当時、英語が全然ダメだったのに、それだけはピンときたww>SSK [Sat 29 Jul 2006 22:27:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > CMしらない [Sat 29 Jul 2006 22:27:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > CM知ってる〜!>SSK [Sat 29 Jul 2006 22:27:02] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > でも卓球はおもろいからスキー [Sat 29 Jul 2006 22:26:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > いえいえ。ペテはブービー賞です [Sat 29 Jul 2006 22:25:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ピンポンダッシュww>ワロタ [Sat 29 Jul 2006 22:25:25] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > バトミントンかー。いや受けを狙って羽子板かもしれないな [Sat 29 Jul 2006 22:25:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 全日本ピンポンダッシュ選手権大会優勝でつか>ペテさん [Sat 29 Jul 2006 22:24:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 空手は嘘だけど、実は某Sword roadの有段者w [Sat 29 Jul 2006 22:24:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 私は羽球を・・・ [Sat 29 Jul 2006 22:23:28] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > Jack has a bat and two balls♪(Jackは一本のバットと、二つのボールを持っている) 野球用品のSSKがほんまにやっていたCMw [Sat 29 Jul 2006 22:23:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 俗に言うピンポンダッシュ(ウソ) [Sat 29 Jul 2006 22:22:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > ピンポ〜ン、ピンポ〜ン!!! [Sat 29 Jul 2006 22:22:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ペテはテニスをしてたぜ・・・・テーブルテニス [Sat 29 Jul 2006 22:22:16] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > まぁ、お下劣っ (*^_^*) [Sat 29 Jul 2006 22:21:57] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 通信制の空手・・・いみなさげ [Sat 29 Jul 2006 22:21:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それに付随しているのがゴールデンバット [Sat 29 Jul 2006 22:21:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 陳宝さんと結婚したらおもろいのに・・・w>金玉さん [Sat 29 Jul 2006 22:21:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > はははは!!! 通信教育で空手? [Sat 29 Jul 2006 22:21:21] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 英語でいうなぁ〜>ゴールデンボール [Sat 29 Jul 2006 22:20:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こうみても、空手やってたんだぜ。通信教育のw [Sat 29 Jul 2006 22:20:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > それはサッカーの優勝国に渡されるのでは [Sat 29 Jul 2006 22:20:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > テレビでも必ず振り仮名をつけてましたねぇ〜♪ [Sat 29 Jul 2006 22:20:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ゴールデンボール [Sat 29 Jul 2006 22:19:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > ぐは!寛平でかえされた・・・・さては吉本の山本軍団の一員だな [Sat 29 Jul 2006 22:19:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 誤解のないやうに、キム・オクさんですから(爆) [Sat 29 Jul 2006 22:19:23] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > ああ、金玉でしたなw>北朝鮮のお姫様ww [Sat 29 Jul 2006 22:18:08] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > やらん☆高いし [Sat 29 Jul 2006 22:17:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 文句言うな。 だーれがモンキーやねん!by寛平 [Sat 29 Jul 2006 22:17:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 北の将軍様の彼女は金玉(ポッ!) [Sat 29 Jul 2006 22:17:35] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > だれがサルやねーん。BY寛平 [Sat 29 Jul 2006 22:17:06] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > いいないいな、分けてぇ〜〜〜(≧▽≦)>三キロ  (≧∇≦) [Sat 29 Jul 2006 22:16:48] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 牛壇(ぎゅうたん)だの、貪思王(たんしおう)だのとw [Sat 29 Jul 2006 22:16:46] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 牛金というのもいましたね [Sat 29 Jul 2006 22:16:19] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお、エテ・・・いや、ペテさんこんばんわw [Sat 29 Jul 2006 22:15:54] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > そういえば、牛壇っていう異民族いましたなw>三国志 [Sat 29 Jul 2006 22:15:37] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > おお!豚太郎ではないですか!お化けかと思ってましたわ [Sat 29 Jul 2006 22:14:59] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > おんぴ〜っ♪ [Sat 29 Jul 2006 22:14:42] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 冷凍庫に三キロほどあるけどいまだてにつけず [Sat 29 Jul 2006 22:14:33] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > おお、たけのこ、ペテ両氏こんばんわ、おんぴw [Sat 29 Jul 2006 22:13:58] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 私も専ら豚を食べてますよ〜^^ [Sat 29 Jul 2006 22:13:11] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 牛肉そういやー長いこと焼いてないなー [Sat 29 Jul 2006 22:12:13] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > ずんだや、牛タン煎餅もうまいっすよ〜^^ [Sat 29 Jul 2006 22:11:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > やらんぞー [Sat 29 Jul 2006 22:10:47] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 笹かま、うまいっすねぇ^^ [Sat 29 Jul 2006 22:10:26] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 仙台名産笹かまぼこをモグモグ [Sat 29 Jul 2006 22:09:10] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > くるっているんかーい [Sat 29 Jul 2006 22:08:17] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > く、くるってる!? (@@;) [Sat 29 Jul 2006 22:06:50] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > なにがくるねーん。うちからはぺ天使しかいかないぞー [Sat 29 Jul 2006 22:05:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > きっとくる〜きっとくる〜ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル [Sat 29 Jul 2006 22:04:36] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 貞子ペテです [Sat 29 Jul 2006 22:03:38] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > でた〜^^; こんばんは、ペテさん [Sat 29 Jul 2006 22:02:55] -------------------------------------------------------------------------------- ■ペテン師様! > 裏飯屋〜 [Sat 29 Jul 2006 22:02:12] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > ペテン師様!さんが入室されました。 [Sat 29 Jul 2006 22:01:51] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 所謂、完璧の故事ですね^^ [Sat 29 Jul 2006 21:43:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 藺相如が和氏の璧を守った話などやってますねぇ [Sat 29 Jul 2006 21:41:52] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > 今、ふしぎ発見で始皇帝をやってますね^^ [Sat 29 Jul 2006 21:38:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > またやってしまいました・・・^^; [Sat 29 Jul 2006 21:37:51] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 筍或大苦さんが入室されました。 [Sat 29 Jul 2006 21:37:22] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > お久しぶりです、夏侯惇さん [Sat 29 Jul 2006 21:29:43] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > ♪ [Sat 29 Jul 2006 21:29:20] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > あっ!!! [Sat 29 Jul 2006 21:29:14] -------------------------------------------------------------------------------- ■筍或大苦 > こんばんは〜おんぴ [Sat 29 Jul 2006 21:29:07] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 筍或大苦さんが入室されました。 [Sat 29 Jul 2006 21:28:49] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 気づくのが遅れるかもしれないのでよろしくw [Sat 29 Jul 2006 21:19:31] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > 誰か来るまで別の作業してROMりますw [Sat 29 Jul 2006 21:19:18] -------------------------------------------------------------------------------- ■夏侯惇 > こんばんわ。珍しく誰も来ていない・・・。 [Sat 29 Jul 2006 21:18:58] -------------------------------------------------------------------------------- ☆ > 夏侯惇さんが入室されました。 [Sat 29 Jul 2006 21:18:36]